主持人:这个问题咱们私底下聊,几位老师说的话可能也是不好说。
另一位观众:我也给你解释一下,你看这样管不管用。相当于有两套房子让你选,一套房子可以按年租,你的租金一般一年一付,或者半年一付;还有一套房子是70年的,租金一次性付清。这两种情况下你选择哪一个?你肯定选择前者,在我看来买房实际上是一次性支付70年租金。你只有70年的使用权,相当于是租了70年,而且一次性交清。这样的情况下我不如租一套房子,半年一次交租金也可以。这是我到现在为止一直没有买房子的原因。但是我买房也买得起,但是因为这个问题我没有买房。不知道这个解释能否令你太太满意?
时寒冰:我也回答一下,在做节目以前,有人也问我类似的问题。我当时是这样回答的:我说你现在先别买房,你选择投资,将来买更好的房子。给你一个好的预期。至于什么时候买,明年买?后年买?70岁买,80岁买,那是以后的事了。
曹建海:从理性角度来看,现在绝对不适合买房。买房子一定要看30年,要有长远眼光。你太太特别想买到这个房,我建议坚决予以拒绝。你可以通过不同的人士,包括心理学家、亲戚朋友开导她,让她放弃这个想法。因为这个想法将来会付出很大的经济代价。想办法让她高兴就行,不买这个房仍然是能够过得很好。
主持人:感情问题咱就别讨论。
曹建海:穷人可能幸福,富人可能不幸福。因为家庭方面的这种损失,富人感情上的损失其实冲销了他的财富带来的幸福感。在家庭中,有一块圣地是不可交易的,那里是至高无上的。这个可以通过心理开导去获取平衡。
主持人:在刚才节目当中三位嘉宾分别阐述了他们的观点,关于上半年房价的突然飙涨以及对于今后房价变动的话题三位也是各抒己见,观众也提到有一些刚性需求,比如房子我还是要买,我什么时候来买?曹建海先生有什么观点?房价跌到什么时点,对刚性需求的人是购房机会?
曹建海:我可以不考虑情感因素,但我觉得对于公众而言,住房本身就是实现居住的效用问题,最重要的就是获得房屋的使用权。获得住房使用权目前有两种可行的方式:一是租赁房屋;二是购买小产权房。我不主张消费者追涨杀跌,如果去追涨跌的话,你不抛掉是赚不了钱的。但是如果大家都抛售的话,都会赔钱。在这个投机的市场,实际上只有少数抛出房屋的人赚钱。如果是对大家的建议,我不主张通过这种方式获取收入。对于公众来讲,还是应该通过踏踏实实的劳动获取报酬,我反对通过投机的方式获得短期的利益。当然,如果你不断追涨,我想最终会吃亏的。
主持人:如果我们抛开这个感情因素不讲,对于这些一定要买房的人,比如家里给了指标了,不买房就不结婚了。
曹建海:对,这就是感情因素啊,也是重要的非理性因素。非理性因素要综合考虑。如果不买房就不结婚了,这个房子就算贵一些,损失一些也无妨;否则,你遇到的损失肯定更大。
主持人:您既然说到房价必然有一个回归,这是怎样的一个过程呢?
曹建海:刚才有观众提到这个例子,是非常有代表性的。
主持人:您告诉我们一个时间,或者一个降价程度?
曹建海:我认为应该到2012年买房。因为即使明年(2010年)房价回落,实际上也是一个比较缓慢的回落过程。如果按照正常的判断,到2012年就到低谷了。作为消费者,如果需求不是十分迫切,要等到低谷确认之后再买房。
主持人:两位觉得2012年这个预判,你们同意吗?
牛刀:在去年12月24号,我们都对整个楼市走势作了一个基本的评估。我当时专门写一篇文章,提出白领家庭晚两年买房少十年打拼。这篇文章出来以后反响特别大。2008年9月15日,美国雷曼兄弟破产以后,我们的产业政策、货币政策也相应调整。把原来提高的存款准备金率大幅度降低了,把原来的加息全部下调;产业政策方面也松动了。
我在2008年12月24号对市场一个基本的评估当中,这个因素考虑得少一些。但是我现在仍然坚持晚两年买房,少十年打拼。我这个起点还是从2008年12月底,从那个起点算起。2009年加上2010年一年,这两年过了以后再买房。我当时还考虑一个很重要的因素,就是现在房地产的秩序非常混乱,你看到的很多东西都是不真实的。那么这种不真实的市场状态,它会误导很多买房子的人。总有一天这种真实的信息披露出来,房价的真实面目暴露在公众的眼前时,房价肯定会回调。这是我当时的主要考虑。
事实上,当时市场评估提供一个佐证,假按揭就是当时暴露出来的。2009年上半年公布受理的假按揭、退房潮、退地潮案件,全国有69000多起,这个数字是非常惊人的,高于2008年同期10%以上。这个时候出现的很多东西,都会在这一两年慢慢暴露出来。还有上海塌楼,我们没有想到会出现这样一个震惊全国的垃圾建筑。
主持人:我们什么时候可以买到可靠的房子?
牛刀:我刚才跟大家说晚两年买房。
主持人:怎么也得2011年再考虑买房的问题。
牛刀:可能会以一个比较实在的价钱,买到一处比较实在的房子。要等中国对住宅供应模式、建筑管理、房地产政策、货币政策等调控完毕。在没有调控完之前,买房子都有风险。
主持人:时寒冰建议什么时候买房?
时寒冰:我自己现在还没有买房的打算。如果我觉得有值得我买的房,第一是房子质量问题,质量要可靠,但是现在质量不可靠。为什么?2008年房价下跌,我在中央台做节目,开发商代理人就说了,说我们过去用10根钢筋我得减到5根,因为房价跌了,我不能赔钱,我不能少赚钱。这样的房屋质量怎么能稳固呢?那边挖坑这边倒了,鉴定原因永远没有质量问题。我现在绝对不敢买了,我还是觉得谨慎买房。质量保证了,还要看什么时候买房子支付的利息低于房屋租金,那么就可以买房了。
主持人:就是在买房比租房划算时?
时寒冰:对,这个时候值得买房,这是一个基本判断。
曹建海:这个判断10年内都不可能实现。
时寒冰:100年都不可能实现。所以说我不买房。我不喜欢城市的这种喧嚣,这可能跟我的性格不太一样。我还是喜欢在山村,考核一下哪个地方比较合适。我在那边建个房子,在那边教书,然后弹琴、喝茶,然后种点地什么的,我觉得挺好。把父母也接过去,那里环境没有污染,我就做一个孝顺的孩子,把父母养好。
主持人:这个买房的问题我也别问您了,您是租房。其实说到这儿,国家还是有一些对于老百姓的优惠政策,比如经济适用房,虽然它的问题可能比较多,有人说这个房子质量不好,即使我能买的话,我也得掂量一下,要不要买。
时寒冰:你看经济适用房它没有塌,商品房的确好,塌地下就不好了。扶起来接着住,我觉得这才是好房子。
主持人:我觉得如果一定需要买房的话,还是要买商品房。
曹建海:开发商讲你自己盖的房肯定是不结实的。这就好像找对象一样,婚介公司说你自己找的对象,肯定是受蒙骗了,不如我帮你找的好。这就是说有一些东西,违背了人类最基本的原则。
主持人:如果现在咱们把情景换一下,假如说三位现在都没有房,那你们现在是租房还是买房?时寒冰就不用说了,曹建海,如果是您,您怎么考虑的?
曹建海:我一贯反对房屋投机,目前我觉得租房确实比买房划???。我有几种考虑,我可能在城里租一套房子,离工作单位非常近,几分钟可以到的地方,另外这个地方周边购物也是比较方便。这是一种考虑。第二种考虑,如果有可能我去买小产权房。我要买的是建在农民宅基地上的,并且社区有足够规模。
主持人:您信任它的质量?
曹建海:质量还是可以确定的,我可以请朋友去看品质。因为东西还是能够看得出来的。我主要看在这里居住的人群够不够多。如果不够多,这个小产权房只有几十套别墅,那我绝对不买;反过来如果住进了两万人,我会很放心地去购买。第三种方式是回我的老家盖一套房子,给父母、兄弟姐妹住,将来我养老也是一个好地方。不仅能够回避通胀,也是自己将来可以叶落归根、享受天年的地方。
主持人:如果您有资格购买经济适用房,你会买吗?
曹建海:这也是不错的选择。如果够资格的话,肯定不会到市场上去买商品房,而是要想办法购买经济适用房居住。
主持人:如果从租房和买经济适用房两样中作选择,你选哪个?都是有余地的情况下。
曹建海:因为在中国不仅仅是考虑经济问题,住房居住就是一个家庭的问题。如果有经济适用房,只要位置满意,我想我愿意买,但是现在我已经买了商品房了。
主持人:牛刀有什么意见,如果你现在可以买经济适用房或者租房,你选择是什么?
牛刀:买经济适用房我们根本不够格。如果达到现在政府规定的申请经济适用房条件,我认为是可以买的。我打个很简单的比方,深圳最近在推两个地段的经济适用房,当地的商品房价格是每平方米12000元,经济适用房每平方米5000元,价格上的优势很大;第二,经适房的设计配套、车位,都不比商品房少,这就很奇怪。经济适用房的车位,多是地面车位,地下的很少,商品房现在很多车位都往地下走。
主持人:按照经济适用房的使用资格,不应该同时买房和买车。
牛刀:就是车位丰富,经济适用房买了以后,它的这个户型刚刚适合两口之家居住。如果是三口之家就稍微拥挤一点。深圳的经济适用房是80平方米以下的,80平方米以上的没有。80平方米以下的有两种户型:一种是40平方米的,还有一个就是70平方米。这样的户型适合两口子来住。如果在深圳创业,我住这个经济适用房,大概6到7年的收入就可以买。我觉得经济适用房是可以的。
对于商品房,我还是那个观点,这是一个泡沫高度累积的阶段,这个时候的市场最不规矩,最缺乏诚信。这个时候去买不动产,将来为20年、30年的按揭拼搏。这么一个时代,我觉得不是一个买房的时代。不管你是买任何类型的房子,都不合适。这是针对年轻的白领家庭来说。
主持人:时寒冰,如果是您可以买经济适用房,您还坚持会租房子吗?
时寒冰:如果是那样,我就把经济适用房卖了,我还租房,这是一个观点。
主持人:不看好房子的质量吗?还是觉得经济适用房仍然贵?
时寒冰:因为我对上海,对这个城市我是这么过来的,我不喜欢在大城市住,所以我就不愿意买房,这是我的观点。第二个观点,我认为经济适用房的价格才是比较真实的价格,经济适用房是5000元/平方米,商品房是12000元/平方米,小产权房的价格又是多少?你这样算下来,看它们的价格差多少,差好几倍!