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第5章 创业者修为:诚信做人,坦荡做事(2)

《赢在中国》第二赛季十二强参赛选手赵继爽、董冰因违反比赛规则被评委取消参赛资格。据调查,这两名选手与其他选手之间存在私下交易,并有金钱来往。

马 云:对史玉柱刚才讲的话,我有些感慨。王利芬跟我讲《赢在中国》选评委的时候,我力推史玉柱,我希望史玉柱能给中国企业家、中国创业者讲讲(他的创业故事)。史玉柱一个人能成为中国首富,又变成中国“首负”,再回到中国首富,这是很难的,我很少看见有再回来的,回来中很重要的一个东西,就是诚信。也许我们大家不太喜欢,包括我自己也不喜欢他脑白金的广告,丑丑的,傻傻的,但是他有自己的底线,诚信的底线:还款。有几个人记得向别人还款?在做评委过程当中我很感慨,他坚守很多底线不往后退。史玉柱能够回来,在中国企业界有这样的成就,我觉得诚信是最最关键的一样东西。我自己想,我肯定有过不诚信,一定有过。但我现在不是记得很清楚。给我感触最深的一件事情是在2001年互联网的冬天,我们公司已经快不行了,那时候我们开始组建自己的销售团队。有一天我们在西湖边上一个宾馆开会,讨论必须完成当年的收入,一定要完成,不完成公司就没有了。销售人员告诉我,如果不给客户回扣,公司一定完成不了收入,而且很快要破产。一天之内争论很久,当时在中国做互联网、做网页、做网站必须给回扣,我们客户是中小型企业。那天晚上4点多,我总结说我们即使明天把这个公司关了,也不给回扣,而且说如果谁给了回扣,不管谁给,谁就离开这个公司。我觉得中国的中小型企业,他们活得很难,每个公司流动资金也就四五万块钱,一方面我们反对贪污腐败,一方面我们反对肮脏的桌下交易。到今天为止,我们企业在全国有2000多名销售人员,没有一个给别人回扣,在中小型企业中我们赢得了这样的口碑,所有企业家认为跟阿里巴巴做生意,不会从员工那儿拿回扣,我们希望省去这些回扣,帮人家创造价值,这成为今天很大的核心竞争力。我们开掉很多优秀的销售人员,有一个最好的销售人员业绩非常突出,但是他给了一次回扣,而且很小的,就几千块钱,他认为没有什么问题,但是我们当着全公司的面把他开了,后面还开了几个,诚信谁都不能碰。

我先把结果讲一下,我觉得应该把3个选手的资格全部取消,并且后面也不替补。

第一,我想感谢董冰你能出席,刚才史玉柱讲了,你出席就是男子汉行为,另外两个不管是何理由不出席,我觉得你比他们好。另外一个,这也是我向组委会提的建议,我希望把这件事情,通过《赢在中国》公布在全国人民面前,我们担心3个人都不到,可是我们会把这件事说得清清楚楚、明明白白,但是你今天来了,我很高兴。你犯了一个几乎所有创业者都会犯的错误,也没有什么大不了,而且你们都还年轻,我刚才讲过我们以前也犯过这样的错误,可能记不得,但是日后知道以后一点点往前挪。商业社会是很复杂的社会,因为诚信说起来简单,但是我们可能不知道怎么做,就是一点点往前做,越简单的事情越讲诚信。如果一件事开始就错的时候,我根本不想听3个人怎么谈,中间任何的点、任何逻辑、任何商业技巧都没有意义。只要大方向错了、大的价值观错了,那么,我觉得其他问题就没有什么意义了。

第二,你今天讲得更多的是作为一个“企业家”,我相信在座很多人,包括我自己也在反思,我想成为这样的“企业家”吗?我们是“企业家”吗?企业家、商人、生意人有什么区别?生意人唯利是图,有钱就赚,商人有所为有所不为,企业家必须承担社会责任。你要作为一个优秀的商人、优秀的企业家,必须具有一样品质,就是诚信,诚信是很基础的东西,我觉得最基础的东西往往最难做,谁做好,谁的路就可以走得很长很远。所以我觉得今天的评论对你来讲,我希望对所有人,包括我们自己都是一次反思:我下一步会不会犯这个错误,我们应该怎么面对这样的错误?再一个我听说你有过九大戒律、八大戒律,说你这辈子再也不会让别人欺骗,再也不上当。你知道人为什么上当?商业社会经常上当,上当不是别人太狡猾,而是自己太贪,是因为自己才会上当。在1995年、1996年,我是从大学里出来开始创业的,有4个人骗过我,比我大多了,每次他们讲的故事都非常好听,但是每次我都上当。今天我活下来,骗过我、比我大得多的这四家企业都关门了,而我们还存在着。骗别人的人一定有一天会倒霉,而要不上当就是让自己能扛得住诱惑,扛得住压力,扛得住贪,是因为你贪才会上当。所以在我们做企业的过程中,有时候对方想骗我的时候,我只是没说,我不说出而已。不要埋怨别人,不是别人怎么做我就要怎么做。

再就是竞争,你刚才说竞争的压力,别人冲上去了,你应该怎么办,竞争是商业过程中的一场游戏,更是一种艺术。竞争者第一点是向竞争者学习,只有向竞争者学习的人才会进步。所以我觉得在竞争过程中要凭的是智慧、勇气、胆略,绝对不能用这种下三烂的手法。我觉得在竞争过程中如果大家都凭资本,商业都靠资本,那需要企业家智慧干什么。同时我们也要反思一下,如果竞争过程中,你自己觉得越来越累,一定是你出了问题,应该让对手越来越累,你越来越开心,得到的结果是让对手心服口服地说我输了,这样的竞争者才是我们倡导的竞争者。

做生意不能凭关系,也不能凭小聪明

背景简介

《赢在中国》第一赛季晋级篇第六场,选手翟羽,参赛项目是龙腾P2P媒体点播系统,利用龙腾P2P技术改进原有设备与网络带宽,改造和扩容原有运营商的视频点播系统。

马 云:你有关系,你有技术,技术是你开发还是别人开发的?

翟 羽:团队。

马 云:你懂吗?

翟 羽:我懂。

马 云:你该有的都有了,什么东西你没有?

翟 羽:钱是肯定没有的,我曾经跟了田园老师很久,他非常支持我,最后他给了我一句话,他说没有一个在商场中有名望、有地位的真正的企业家来推荐你的话,也许你就不会成功。

马 云:翟羽,我觉得你非常聪明,我给你一些建议,这世界最不可靠的东西就是关系。因为没有钱,没有团队的时候要靠关系,我想我们这些人都一样,尤其是我,我没有关系,也没有钱,我是一点点起来的,我相信关系特别不可靠,做生意不能凭关系,做生意不能凭小聪明,做生意最重要的是你明白客户需要什么,实实在在创造价值,坚持下去。这世界最不可靠的东西就是关系。

商界最重要的不是钱,是信用

背景简介

2006年9月10日,第五届“西湖论剑”现场对话,主持人为凤凰卫视“名嘴”曹景行,对话嘉宾为雅虎公司创始人杨致远、阿里巴巴CEO马云。

观 众:马云说得对,浙江中小企业很多,阿里巴巴放在浙江很对,那淘宝网是不是可以放在上海来?因为越接近这个市场越容易操作。还有就是淘宝网的发展,以前都是风险资金,现在不,现在雅虎进来以后,雅虎是上市公司,这个时候雅虎应该会有盈利压力,所以我在想马云先生会不会把淘宝网的收费时间提前?

马 云:我感谢大家参加阿里巴巴论坛,我在这个论坛上特别不想做的就是广告,什么淘宝网、阿里支付宝等,我就怕人家说我好,说我不好没有关系,因为我脸皮很厚。

大家可以查一下一件事情,曾经在1999年还是2000年的时候,我和8848公司的谭志,还有易趣的邵亦波,我们有一个论坛,谭志说B2B有什么好的,他说B2B他最不看好。我也是为了找开心,就说不看好B2C,我到今天还是不看好B2C,我觉得C2C有独到之处,因为B2B和C2C是人类历史上创造互联网的独特模式,只有独特的东西才行。

淘宝网会不会在上海,我觉得并不重要,我想公司在哪里不重要,关键就是你的力量,你看到一个城市就可以做一个城市,看到海外就可以做海外的生意,我们在杭州,我想搞这样的论坛,没有杭州市政府的努力就不可能,到上海就不大可能了。

至于收费问题,我们两年前成立公司时承诺3年以内免费。商界最重要的不是钱,是信用,2007年7月10号以前不收费,10号以后会不会收费还没有定下来,淘宝网现在不需要花多少钱了,靠“爸爸”完全可以的,现在阿里巴巴的盈利额没有负担,养两个小孩是没有问题的,我想如果这有问题的话就不会来找杨致远了。

把你最珍贵的东西给了别人,才是真正的慈善和公益

背景简介

2007年12月2日,“中国互联网年会”现场对话。

主持人:再次请马总上台,同样的问题给马总。参加《赢在中国》的赞助费是多少,值不值?

马 云:《赢在中国》我们花了不少钱,雅虎和阿里巴巴集团都做了不少的推广。做这个项目,是两三年前王力更在一次会议上和我说,这是一个很好的项目。做慈善和公益事业,你最珍贵的东西是什么,把你最珍贵的东西给了别人,才是真正的慈善和公益。

我们最缺的东西是什么?我最缺的是时间。如果我把自己一年的时间贡献给中国很多的创业者,至少对我来讲,我可以跟很多创业者分享经验。阿里巴巴走过这么多年,我们创造了阿里巴巴、淘宝网、支付宝等,做这些公司我们犯了无数的错误。

现在我看到很多创业者走的路,都是我们犯过的错误,他们一张嘴我就知道他们想干什么,因为我们之前都想过。不是因为他们不聪明、愚蠢,我们也愚蠢过,关键在于我们把一张纸捅破了——讲真话、讲实话。中国有更多的创业者,有更多的就业机会,我们这个社会才能和谐。

精彩花絮

一个男人的胸怀是委屈撑大的。

我最喜欢《侠客行》,我喜欢石破天,他是非常简单的一个人,大家可以到侠客岛喝腊八粥,大家觉得那是练武之地,顶尖的“技术人员”在他那里探讨。

李嘉诚讲的一句话我很有感触。这儿也可以和大家分享这句话,他说他一辈子所做的事情就是八个字:建立自我,追求忘我。

我是一个比较正统的人。我看重的是,在我的一生中,我能够做些事,影响许多人,影响中国的发展。当我成就理想时,我认为自己是放松的、幸福的,有了一个好的结果。

创业者没有先、没有后、没有大、没有小,每个人都是在同一起跑线上。

世界上最难的是讲真话,最容易的也是讲真话。

其实世界上每一个人都很平凡,都很普通。我马云也没什么了不起,这几年被媒体到处吹捧,其实自己很难为情,比如别人从我这听到一些话的时候,就觉得不一样,但很多话我都是听街上的老头老太说的。

20世纪80年代挣钱靠勇气,90年代靠关系,现在必须靠知识、能力!

一个创业者一定要有一批朋友,这批朋友是你这么多年来诚信积累起来的,越积越多,像我账号的财富,这就是每天积累下来的诚信。

我觉得一个CEO、一个创业者最重要的,也是最大的财富,就是你的诚信。如果我今天问熊晓鸽或者吴鹰借1000万,他们如果有钱就会借给我,这是基于我们平时之间的了解、信用。如果是他不认识的人,即便借一万他也觉得不行。

做企业有生意人、商人和企业家之分:生意人是完全的利益驱动者,一切以钱为主,为了钱他可以什么都做;商人重利轻离别,但有所为有所不为;而企业家是带着使命感要完成某种社会价值的,是去改变社会。

我一直的理念,就是真正想赚钱的人必须把钱看轻,如果你脑子里老是钱的话,一定不可能赚钱的。如果一个人脑子里想的是钱,就永远不会成功,就永远不能成为企业家。只有当一个人想着去帮助别人,去为社会创造财富,为国家发展做贡献的时候,才能真正成功。

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