作为四大名著概念的受益者，在世俗的眼里，我肯定是受益者了，但从某种角度上来看，我觉得挺莫名其妙的。《金瓶梅》就因为性生活描写的多一点，就不算名著了？我的写作手法就受其启发良多。笑笑生那种直面人生、直面现实、直面所谓爱、所谓情、所谓性的勇气，还真不是一般人能有的，那也是乾坤巨笔。《聊斋》你看过吗？短篇合在一起，构筑起了一个恢弘的世界，上天入地、气象万千，文笔也好得不得了，就因为没被书商归纳入所谓的“四大”，就比“四大”逊色吗？这世上的好书、好文章，到处都是，但有多少眼睛留心去看它们啊？多少人不过是人云亦云，自己能有几份甄别、判断能力呢？四大和非四大有那么多的区别、那么的大差距吗？这四本书就果然大？其他的书就果然小？这四本书就果然有名？其他的书就果然不符其名？四大、四大，四大皆空，这才是真的。
记者：按您这样说，四大名著这个说法的意义不大了？
曹雪芹：也不尽然。还是有意义的，比如说方便一些老师考试出题，让学生死记硬背，哈哈，开玩笑了。要说四大名著全无价值也不尽然，像这种书系概念、营销手段，除了冯梦龙外，其他书商也用过，但为什么他这个概念用得最好、用得最成功呢？一是首因效应，他最早嚷嚷这个概念的；二是这几本书内容都算过硬；三是老冯的选点能力还是相当出色的。《三国》讲的是庙堂之高，《水浒》讲的是江湖之远，《西游》讲的是西天乐土，《金瓶梅》或《红楼梦》讲的是今世红尘，合在一起，就是一个完整的大浮世绘。四本书互相弥补、支撑，你想想这一个书系里，综合了战争题材、江湖武侠仇杀、性生活描写、魔幻文学，还有现实主义，那就是把老、中、青市场一网打尽，老冯对市场心理的把握那是相当准的。四大名著这个概念，我看未必有多少文学意义，但其市场价值是巨大的，是成功的。靠这个概念，到了你们这个时代还有那么多书商凭这几本书蒙饭，这足以说明其市场意义了。
记者：老大，你太消极了，也太愤青了，回答的我都没法问了。那除去《红楼梦》的市场意义，这书对你的意义、对中国文化的意义呢？总归是有意义的吧，这么大一部书，不会只是一个商业案例吧！我现在是在采访一个作家哎，不是EMBA的案例讲解吧？
曹雪芹：你得先明白此书的关键属性，明白你为什么能够看到这本书，之后再来说其他的。如果没有商业属性，没有书商的炒作、策划或者该说扭曲，你哪会知道什么《红楼梦》啊。这是你看到此书的第一个前提，在这个基础上，再来探讨其他的内容。我写这个书，当然是有我的意义，一个文本就是作者的人生、价值观的体现，我当然明白，我写了这么久，这本书的价值对我何异于生命？但说这些有用吗？文本的全部秘密，只属于我自己，我死了，这个书也就成了密码，我自己的心灵密码。或许有万千人都努力去解密、听风，但谁都不可能揭开我全部的秘密。这不光是对我，对任何一个文章的创造者，都是这样，每一个作者用自己的文本书写着那一刻的自己，人不可能踏入同一条河流，人也不可能书写出同一个文本，三春过后诸芳尽，我生命流逝于书里，这种意义，纵使把栏杆拍遍，有几人能会？
至于对中国文学的意义，这个问题该由所谓的评论家、所谓的书商，或者一群自己没有创造能力，只能意淫我的书的人去讨论，这个问题对我没有意义。我写书的时候，感受的是我对生命的体验，我想的不是这本书对这个世界有什么教化，所以这样的问题，你该去问红学家，不该问我，如是而已。
记者：你这样对答，读者会失望的。
曹雪芹：我能花二十年的时间，倾心写自己的书，不惜耗尽精力、生命，还在乎名誉吗？我会在乎这个吗？我敢把自己的命献到《红楼梦》的祭坛上，我会在乎这个吗？你也太小看我曹某了。
记者：据我所知，《红楼梦》的传播历程也并非一帆风顺，像你刚才说的商业运作而已，好像也经历过一些波折，《红楼梦》在清代好像被列入过《禁书》名单啊？
曹雪芹：是啊，是在同治时期吧，那时候刚平了长毛之乱，康雍乾盛世过去后。
丁日昌巡抚弄了个禁书名单，把《红楼梦》给禁了。
记者：你觉得《红楼梦》为什么会被禁啊？
曹雪芹：哈，我怎么知道，连这书为什么会大卖我都不知道，这书为什么被禁，我更不知道。丁巡抚那次禁的书多了，二百多种呢，说是淫词荡曲。不光是《红楼梦》，《水浒》啊、《西厢》啊、《白蛇传》、《牡丹亭》这些都一起被禁了，哈，四大名著的二分之一都是禁书呢。对了，当时连《笑林广记》都给禁了，说那书里面荤段子太多，哈哈。淫词荡曲、淫词荡曲，我那书淫吗？李渔的《肉蒲团》、兰陵笑笑生的《金瓶梅》那算是黄色出版物，可谓是当之无愧，我哪舍得把林妹妹、宝钗姐姐脱给大家看啊，怎么也和他们划到一类里面了。冥府有次开“禁书研讨会”，我做为最知名禁书的作者，丁日昌巡抚作为禁书带头人，都被邀请做了参会代表。我还问过他，我的书怎么淫了？
记者：哈哈，禁书官员和禁书作者面对面，很有趣啊。
曹雪芹：那次，我问丁巡抚，别人那书做爱描写到处都是，《红楼梦》有这样吗？
丁巡抚回答说：没这样。
我又问他：人那书脏话、痞话连篇，《红楼梦》有这样吗？
丁巡抚说：也没有。
我说：真是奇了怪了，你也知道《红楼梦》辞藻典雅、以情取胜，不同于那些黄色书籍，那干吗给我禁了？
丁巡抚不慌不忙，讲了一个故事：有一天一群书生和一和尚在外游玩，玩的兴起，书生们就喊了一个妓女来陪酒，和尚一见妓女来了，就赶忙闭上眼睛，躲到角落里念经去了。等到席散了，那妓女开始挨个要钱，最后缠着和尚要钱，和尚大惊，喊道：我连看都没看你一眼，怎么还要我的钱！那妓女笑了：看了的又有何妨，你虽眼睛里不看，但藏在心里想的才狠。你那书啊，看完了让人想的厉害，心里想得狠，比他们的书狠多了，不禁你禁谁？你知道有多少人给《红楼梦》写续集吗？你舍不得脱光黛玉、宝钗，有得是人舍得，那些续集里写得场面比笑笑生还火，还更有噱头，多少在《红楼梦》里找不到的香艳场面，在续集里都找到了啊，你知道这对读者是多么大的刺激和诱惑吗？你这书就是始作俑者，你说该不该禁？
问得我没词了。
记者：那你觉得这次禁书事件，对《红楼梦》造成了很大冲击吗？
曹雪芹：有啥子冲击啊，这一禁啊，卖的更火了。清朝是文字狱比较厉害，管的很多、很严，但那主要是针对反大清、反圣上的反动思潮去的，我这书不问政治，写得内容不知何年何月，就是一红尘中飘荡的石头，够不上“打非”，最多只算是“扫黄”工作而已。大清礼部那些人天天忙的不可开交，虽然忙什么咱不知道，但我这书虽然被禁，到人家眼里不过是件等而下之的小小日常工作，遇见了就管管，遇不见就算了，不算重点打击对象。那时候盗版书也繁荣，不对，“盗版”这概念就不对，这书压根就没版权，谁印了银子就归谁，这是多大的利润啊，监管的睁一只眼闭一只眼。卖书的利字当头，监管和被监管的两方，本来就风险、利益、信息、投入、成本各个方面不对等，卖书的处处占优势，你说这书能禁成什么样啊？
不说禁书还好，一说是禁书，读者眼睛都放光，再一听是被禁的黄色书籍，别说书了，连书架子都得抢跑了。千百年来，人民群众喜闻乐见的总是那点事儿。说真的，为了防止我的《红楼梦》滑向“黄”楼梦，我在写作中是相当注意的，有些劲爆段落，自己后来都删掉了。洁本、洁本啊，可还落得这样一个下场，谁让我写出了一群活灵活现的美女呢？丁巡抚在位置上的时候，大家还半明半暗的卖，等丁兄一卸任，好家伙，南方各大书市全是隆重推出新版本，腰封、宣传语都是“解禁红楼一段情，惊人禁书重面世”，卖没查禁风险的禁书，这不等于印钱啊？短短几个月《红楼梦》横扫各大主渠道、二渠道、地下书店畅销榜啊。不过版权问题没人管，各家做各家的，弄得现如今版本如此众多，谁正版、谁盗版啊？不过也好，一些版本学家有饭吃了。还是你们现在有了版权意识好啊。
记者：这等于是说，禁书事件促进了《红楼梦》的销售，是吧？
曹雪芹：不但促进了销售，还彻底奠定了《红楼梦》的伟大地位。这倒说起你刚才问的《红楼梦》伟大地位问题了。如果把程伟元比作《红楼梦》的接生婆的话，那丁日昌巡抚就是《红楼梦》的保姆，就是在禁书名份的呵护下，《红楼梦》才得以从众多小说中脱颖而出。要知道，中国不是没有好小说，《红楼梦》完全有可能混同其中，被淹没在故纸堆里，但我可以这么说，正是丁巡抚将《红楼梦》放在禁书堆中，一下将《红楼梦》的地位突出了。要知道《红楼梦》是那些禁书中写得最有文学性的、最可读的，美人是需要对比的，好书也是需要衬托的，你看了《龙图公案》、《品花宝鉴》、《昭阳趣史》、《玉妃媚史》、《呼春稗史》、《春灯迷史》、《浓情快史》、《隋阳艳史》、《绣塌野史》、《巫山艳史》、《禅真逸史》、《幻情逸史》、《株林野史》、《两交欢》、《一片情》、《同枕眠》、《同拜月》、《皮布袋》、《弃而钗》、《蜃楼志》、《锦上花》等等等等一大堆黄色书籍后，赤条条来去的你都麻木了，那时候你再看到《红楼梦》，哇！好好文艺、好好纯情啊！地位凸显！
其实，中国古典文学中还有很多文艺、纯情的作品，太多太多了，车载斗量，你现在说得上书名的，有几本？不禁的书，要比禁书多，说到底，有多少真正能被人记住？禁书事件考验了《红楼梦》，但《红楼梦》凭着自身的过硬素质，禁受住了考验，并且化被动为主动，化危机为机遇，迎来了走向全面繁荣的春天，就是依托禁书这个称号，《红楼梦》开始从文人墨客的书斋里，走向大众，走向生活。
论红楼梦的人物
记者：尽管您对《红楼梦》一书的价值有自己的看法，但不管怎么样，《红楼梦》一书还是成功地塑造了很多栩栩如生的人物，比如贾宝玉、林黛玉，比如刘姥姥、薛蟠等等，活灵活现，您是怎样完成这些形象塑造的？这些人物生活中有原型吗？
曹雪芹：我想，再没有人比我更爱他们了。你写过东西吗？这种过程很奇妙，一开始是你造就他们，随着你的笔，他们呼吸，他们欢笑，他们悲哀。但很快，是你随着他们起落，一个个人物好像都有了生命，在纸上奔跑，墨香四溢，生命芬芳。
是啊，这些人物，有很多是有原型的，多得数不尽，我生命河流里遇见过的所有影像，都倒映出来了。邻家小妹的笑语、心底最牵挂的回眸、蝇营狗苟的算计、虚情假意的言谈、肝胆相照的痛苦、絮絮叨叨的碎语……我都牢牢记得，陆游说“文章本天成，妙手偶得之”，就是如此，我裁剪了我的一生，写尽了我之所爱，把我极尽美好的影、气、神，都给了书中人物。
记者：这样啊，果然不出所料，那贾宝玉是您自己吗？林黛玉、薛宝钗的原型又是谁呢？您要知道红迷们为这个都快猜断肠了。
曹雪芹：你问的好傻啊，未勘我执。甄宝玉、贾宝玉，谁真谁假？本来就是假语村言“贾雨村”而已，又哪里来的我自己？
记者：大师，你说得也太悬乎了，我知道你的人生观，也看过红楼，假做真时真亦假吗，可哲学观是哲学观，红楼八卦是红楼八卦，两者不能替代啊。讲讲啦，这样多年了，你暗恋、意淫、轻薄、纠缠过的那些红颜，都已经做古了，说了也不怕，没人告你的。看你把青春期女孩的小性子、小萌动写得那样生动，这辈子没少吃过粉拳、胭脂、腮红吧？这些生活经历讲一点啦。
曹雪芹（脸红）：这个、这个、这个……
记者：看你这磨叽劲儿，那我直接开问哈，你爱的是林黛玉吗？
曹雪芹：我是对她比较偏爱，但也不能这样说啦。我毕竟还是按男性视角进行创作的，所以写作过程中，想的人比较多。先是喜欢秦可卿，这个你能理解吧，小男生，一开始都喜欢熟女了，萌动的性意识，何况她真的好漂亮，那时候小男生也不会想到什么独占，哪懂情爱游戏，只想着那贪欢一刻，哪懂性和爱的区别啊。这可能是人生的必然阶段吧，《阳光灿烂的日子》你看过吧，里面的米兰，就是那样的感觉，自己冲动的寄托，但真是自己所爱吗？未必。
宝钗也很好啊，有段时间我以为我真的爱上她了，在她写柳絮诗的时候，“好风凭借力，送我上青云”，那种凌云志、那种一挥而就的潇洒与自信、那白玉一样的手腕和撩起的衣袖，你闻到那香味了吗？迷离在空气里。但她太强了，让我觉得压力很大，不该说是我哈，是让贾宝玉压力很大。这样的女孩，你也该见到过吧？什么都好，好得让你自叹不如，好得让你觉得彼此成了平行线，怎么都没有交集。
黛玉很美、很真，我很爱她。我努力把自己对爱的美好印象和寄托，都放在她的身上，我爱她，怜她，她怜花葬花，我怜她葬她，真是花一样的女孩子，但又能怎么样？花会开就会谢，终归是悲剧吧。无论她能否和宝玉在一起，都是悲剧，这是青春的悲剧、人生的悲剧，或者该说是命？
记者：所以你把黛玉写死了？还是这完全是高鹗干的，你有其他计划？
曹雪芹：你有没有想过，黛玉不死会怎么样？变老变丑？
记者：你可以给她安排个好丈夫啊，或者她就爱宝玉，让她和宝哥哥好了啊。
曹雪芹：就算他们做了夫妻，又怎么样？会好吗？宝哥哥和蒋玉菡那种关系，林妹妹受得了吗？那大大小小的一干丫头要不要林妹妹管啊？上有王夫人，下有袭人，这个家是那么好当的？跟这些人斗心眼、玩鬼话，还是活活被人欺负死？这林妹妹还是林妹妹吗？质本洁来还洁去，不教污淖陷渠沟，山中高士晶莹雪，世外仙姝寂寞林，就是如此。
记者：有人说每个女孩小时候都是林黛玉，长大后就成为薛宝钗，嫁了人后就成王熙凤了，果然如此。
