虽然我怀疑，但是我一定要从正面各个击破。人均收入，带领老百姓致富是一条，那我们去查，查了发现不是这样的。村里很穷，唯一的一栋砖房就是他家的，其他老百姓都很穷。而且你这个收入，就算是真的，你怎么统计出来的呢？他就说了，这个人均养鱼多少啊。那我们去查，老百姓说，“胡说八道，我们这里一共就三口那个小塘，塘都干了四五年了，从来没有养过鱼。”那你要去追啊。纪录片那个镜头是哪里来的呢？人欢鱼跃啊，确实有啊。我去找着那人了，他告诉我们了，水库里拍的啊，在另一个地方拍的。他说，“我原来是这个村里的人，我现在离开这个村已经二十多年了，我一直在河上打鱼，他们把我叫过来让我拍几个镜头，给我几十块钱，我怎么不干呢？”他不知道是干什么用的。好，不就揭穿了吗？人均养羊、养猪多少头。我说开现场会那些人都是傻子呀？他说不是啊。那你要找个答案啊，这是疑问啊。人家说，是，现场会的人都看见那山上有羊，但是那都是人扮的，是小学生放假，披着那塑料袋、化肥袋。我说，那你村里面不是还生着羊吗？他说不是，它们都是从别的村牵过来的。就是你假定它是假的，但是你一定要从真的出发，去做这件事情，才能让别人信服，对不对？这是一条吧。
第二条他说群众拥护。群众拥护那就提供证据啊？那你有什么证据啊？你跟我们说说，心平气和，咱也没有偏见，对吧？那他把他孩子叫过来，孩子说他父亲怎么努力，打着吊瓶，带领村民修路。对吧？有录像啊。我们怎么去破这个局啊？先要认为它是真的，没有偏见，不能简单化这个事情。举着吊瓶，我说是真的吗？“你看还有他写的日记。”那我们就问，“这是什么时候拍的啊？”他说是那个地区电台记者拍的。一个村支书生病的时候，带领村民去干点事，怎么会有这么规整的录像资料？对吧？能不能解释？是不是他原来就表现很突出啊？就已经是个典型了？他说“对对对，有这个可能，你看，这个日记都写了”。文字很华美啊，对吧？都是“海燕，高傲地飞翔，我要像海燕一样去搏击人生”这种话。我就问，“什么文化程度啊？”“小学没毕业啊。”小学没毕业，他怎么会写这种东西呢？而且这日记怎么一天不落呢？这都是破绽啊。你得细心呐，对吧？那条路修了没有呢？我问，“那个路在哪儿呢？”一看，确实修了一条路，就是我们农村常见的那种机耕路？那这个路修到什么地方了？他到底为什么修呢？他确实拉来钱了，从县里争取项目了。是因为地区要树这个典型，给他们批的这笔钱。这条路修到哪儿你知道吗？修到他家门口。这个就很有意思了。
你再看看村民群众，那我肯定不能当着村干部的面采访。当着村干部的面采访他是一个说法，我背着村干部面再去采访的时候，他又是另外一种说法。两种我肯定都要放到屏幕上，观众你去判断，哪个说的是真话，哪个说的是假话。人是在有威胁、有压力的情况下说真话呢，还是在自然状态下说真话？对吧？完了以后其中有一个（村民）讲他生活作风不好，这个是十多年后仍然让我感觉到很内疚的一件事情，别的事情我可能都淡忘了。当时那个妇女主任流着委屈的泪水，一直不肯说，但是最后她是关键。你不是说这个支书欺男霸女吗？那你肯定得有人出来说呀。你跟记者说没用啊，你得站在镜头前跟观众说。
我们现在电视里经常有这样的事情：各位观众，各位观众，他现在（就是救人的时候），他心里可能想着什么东西。你怎么知道呢？“子非鱼，焉知鱼之乐？”你不能取代这个东西，所以说你一定要从事实出发来做。一定要她说啊，但怎么能说呢？这是人家的隐私啊，人家心中之痛啊，知道吗？她被强暴了，你还让她再说一遍？除非她愿意说。我们等啊，等啊，最后把所有工作都做完以后。等我们要走了，蹲在那个河滩上。可能我们当记者的，很多人都说哎呀我要注意形象。那个时候你根本想不到，所以我一再说，当你忘掉是采访的时候就是最好的采访。因为你面对的是事实，真相不是一场秀，不是真人秀。（她）在河堤上扒拉了半天，有时候你恨不得去扇她一巴掌，“我为你这个事跑了那么远，我们担了那么些风险，我为谁啊？我们饿着肚子，没饭吃，为谁啊？”（她）就不说。但你要理解人家，这是人家心中永远之痛。（她）扒拉那个草，就蹲在地上。她蹲下我也蹲呐，我只能蹲啊，她坐地上我也只能坐地上。人家蹲着你要站着，“哎呀，我是中央台记者，你跟我谈谈吧。”戏都没有，门都没有，对吧？但是感情交流已经到这个份上了，她在考察你，你是不是值得信任？这有点像采访钟南山一样。他第一个就跟我提“你们报这个有什么用啊？老给我拍这个拍那个有什么用？”我说你要相信我的诚意，有用没用我虽然说了不算，但是我一定会尽我最大的努力，我不会贪污的，你这些话我不会曲解的。包括采访胡长清，人家说你这采访什么呀？我说对，是没有用，死马当做活马医呀。我对他说，“我能够坐到你的面前见你的面，这说明，不是我有能力改变你的命运，而是说有能力改变你命运的人让我坐到你的面前。”对不对？这是常识。你得跟他说实话，说真心话，所以他才说了那么多。
（她）在地上扒拉扒拉半天，最后号啕大哭。我说，“你在镜头前光哭也不行啊。”当然哭能说明问题，说明她一定有隐情。等她平静下来已经是半个小时以后的事情了。最后你不要忘记了我在干什么，我不要忘了我在干什么。我除了给她递纸巾，表示我的人文关怀之外，我还是个记者啊。对不对？我还得回到我的起点哪。有没有这事呢？是不是你自愿的呀？事情之后怎么样？“不是自愿的。”不是自愿的那怎么你以前没有告呢？“因为他给我好处了，他把我嘴给我封住了。”当时是什么情况，这些事情原原本本地端出来，一个很完整的片子，最后没有播出来，因为什么呢？不是这个支书他有那么大的能耐，因为他已经被树为湖北省的典型了，当时已经报到中央就要成为全国的典型了。中国的政治，他们要树立一个村支书的典型，为什么？地委书记有了呀？孔繁森呐。县委书记早有了呀，焦裕禄啊，还缺一个村支书，三级啊。那你想，为什么他们要撒这个谎？你要我撒开丫子做的话，我就肯定会这么做。
为什么他们会这么做呢？为什么会允许他们这么做？我的问题就很多。大家老觉得没有问题提，这问题不是很多吗？为什么有人会允许他这么做呢？就我们聪明啊？不可能的事情——当然我也是很聪明的，为什么呢？那个贺延光——我们摄影那个贺延光，也算是摄影界的腕儿了。他说群众反应啊，你看。他就带我们去看，看那墙上贴那个标语，贴那个心得，你知道吗？你们可能没有，我这个年龄还经历过，就在那时候学习先进人物，每个人要写要贴到墙上，不是要写那个心得嘛，一个框子，用糨糊贴上去。他就带我们去看。他（贺）说，这个还真是不好办。你说他这是假的吗？每个人都有名有姓的，还有人在旁边等着接受你采访呢：“这个是我写的，确实这个书记是我们的好书记，是给我们做了很多好事。”哎哟，这个局没法破了。我说，“老贺，你把它拍下来吧。”“拍什么？”“先拍全景，完了以后拍特写。”我说这是假的。他说凭什么说这是假的，这不好说呀。我说你先拍下来吧，回头我跟你解释。回头怎么解释呢，这还不明白吗？我说你看一看，一共两个专栏，里面差不多有六十来份心得，我说你看一看这个字体、字迹呀，只有三到四个人的字迹，这是昨天晚上抄的，而且是三到四个写字写得快、写得好的人抄的。不可能是同样的字体嘛，心得应该自己写嘛！那村支书说“哎呀，他们写的原稿写得不像样，我们让人抄的”。对，算你一说。再有，中间的瓤都是一样的，头和尾两句话给改了。哎，只有在中国长大的孩子，只有我们这么打滚出来的记者，才能发现这个奥妙。你叫CNN的记者来，他不一定知道呢！他没见过这个。谎言不揭自穿啊。
所以说也确实是你要动你的脑子，记者为什么讲阅历？讲阅历不是说你一定要到50岁以后才可以当记者，绝对不是这样的。你20岁能明白这些道理，你也是个好记者，你懂吗？也不是说一定要长成我这样才能当记者，对不对？你长成帅哥一样可以当记者。当然，我也不是说对自己的长相很自卑。
这不是一个表象，我们讨论问题时要透过现象看本质，透过现象讲本质，我说的就是这个意思，所以关于质疑的问题我就讲到这儿。
关于采访中双机拍摄的思考
再一个呢，我想讲一讲双机。双机就是两台机器。双机的思考，双机的作用。这个双机的作用是什么？
双机让我觉得很新鲜。我在地方台开始做新闻的时候——我们是郴州地区电视台——只有七八个人，两条枪：一条是家用摄像机，一条是当时最高级的，3000tk，带背包机的那种，我还留了一张照片。扛个背包机，机头、磁带装在里面。那时候没这个条件，到省台也没这个条件。现在省台条件好了，有人专门帮我们背背包机。我们在地方台没有人跟着，除非要别人帮忙，要不然自己还要打个灯，有时候照度不够，可能就用个机头灯。家用摄像机上面本来就带，没有双机这一说。到了省台，新闻采访仍然没有双机这一说。
但是，问题是我们到了中央台以后用了双机。从什么时候开始的呢？我记得我第一次使用双机是在《东方之子》的后期——现在《东方之子》也还在。我在《东方之子》快要结束的时候——后期，而且是在采访重要人物的时候，一定要用双机。当时我感觉到，这个用我们俗话说叫从糠箩里到了米箩里了。大家知道这个意思吗？就是说进了天堂了，上了档次了。因为刚开始的时候，都是先拍采访对象，拍完之后再来补我的问题，那个别扭劲你就别说了。人家后来甚至跟我建议说，你不是老不行吗，你上戏剧学院学几个月的表演课，你不就会了吗？那种情绪、那种姿态你就都可以做到。没办法，做不到。口气做不到，语气也做不到。
在这种激动过后，就是今天来看，为什么用双机呢？中间牵扯到传播的一种理念，也就是我这次博士论文所写的题目，就是电视采访它到底是什么。采访是什么？我认为是一个拟态人际传播。为什么是拟态人际传播？我觉得它是用人际传播手段行大众传播之实。
解释一下啊：为什么要用双机。用双机的原因很简单，就是为了捕捉双方的信息，为了还原现场的信息。但是双机是有缺陷的，哪怕你是直播也是有缺陷的。记者的采访跟生活中间的交流是不一样的。我现在和大家之间是一个演讲的方式，我们没有交流。即便我们现在有交流，有眼神的交流，有心情的交流，也是一种人际交流。各位，他把摄像机架着，他编一期节目出来，把我们的讲座作为节目播出来就不是了，就变成大众传播了，对不对？我们现在虽然是一对多，尽管在电视节目上它是一对一，但是它依然是一种大众传播。这个不用多说，大家可能明白这个意思。
为什么用双机呢？就是为了捕捉双方的细节。补可不可以呢？我后来和他们开玩笑，我觉得是不可以的，但是实际上，补出来也可以达到看不出来的效果。我说与其这样，《东方之子》只要一个主持人就行了。我们把问题列出来，编导把问题列出来，采访对方，完了我们在北京同一个背景下补一下就完了，就是有点像现在连线那样。那就叫连线了，不在一个空间——不在同一个话语空间。所以为什么用双机？我觉得是一种观念的革新，它是对人际传播的一种肯定。大家想一想，从口耳相传到这个纸质传媒、平面媒体，一直到现在电子传媒时代，我们传媒沿这个路线一直在发展进步。就像我开头所说的网络传播，现在它的及时性、它的广度、它的深度，都是我们传统媒体无法比拟的，对吧？但是另外一个，我考虑，另外一条暗线在哪儿？人为什么要这样做？它实际上是一种人性化发展的趋势。大家可能会说，你就直接说是人际传播不就完了吗？但是不一样啊，在我们原始的口传时代，应该说它的信息是最立体的，对吗？所以这是我们为什么用双机的原因。因为它是人类的一种需求啊，是一种最高的形态——是最初级的形态，但是也是最高级的形态的需求。科技在发展，“烽火连三月，家书抵万金”，对吧？一天之内把这个信息通过技术的手段传送到指定的地点。我把马养好一点，可以策马扬鞭，可以把消息送到很远的地方。那到今天就不一样了，地球都变成一个村了，对吧？但是技术的发展，它带来的损失也是显而易见的，所以才会有麦克卢汉说的冷媒介和热媒介那种区分吧。这是很有道理的，不需要你想象，白纸黑字嘛。传播技术在克服时间、空间障碍的同时，也带来人际传播立体信息的一种衰减——我是这么想的；但是另一方面人类需求又是无限的，不可能放弃人性传播的这种要求、人际传播的这种要求。我们放弃了，所以才会有两张皮。
