陆绎又说道：“其二，谢将军说这练兵打仗，靠的是将帅的威望，您俞大帅德高望重，大家都听您的，您说往西没有人赶往东，确实能带出一批能打胜仗的兵来。”谢霄：“以威望治军，以礼义服人，我说错了吗？”
陆绎：“没错，但是早晚有一天，您谢霄也会廉颇老矣，到那个时候换了一将，来个李大帅、张大帅，和您脾气不一样，将帅能不起刺儿？再说了您带出来的兵，是听您的，还是听朝廷的？”
谭纶听到陆绎说的这些话脸色都变了赶紧劝说他，谢霄也一拍桌子站了起来。陆绎却说：“别急，到时候这支禁军，可就真的成了朝廷的大患了。带出一支能打胜仗的兵不难，没有您谢将军，这支兵还能打胜仗吗？”
谢霄态度略有改变说到：“好，那你说说看，这军该怎么个治法？”陆绎很自信的说：“陆某以为，应该以理治军以成规治军，将不在军规在，大军不以将之来去而乱心乱阵，这样的军队才能叫精兵。”
谢霄感叹道：“你们不懂本将军的心思啊！现在朝廷大弊不改拖沓下去，国都要亡了。你这是空谈误国！”
陆绎争论道：“不然，谈是要谈的，究竟是不是空谈，切莫过早下结论，陆某早就想跟谢将军纸上谈兵一番。”两人当即拿出地图放在桌上讨论起战术。
谢霄回去跟胡宗宪聊起跟陆绎一番对话和纸上谈兵的结果。谢霄：“虽然是纸上谈兵，可是我也看出来了，陆绎还是有点本事，日后稍加培养会是个帅才，不过现在还是太嫩。”胡宗宪笑道：“依你刚才所说，本督觉得你们这仗打得是不分输赢。”谢霄很纳闷问什么意思？
胡宗宪：“谢将军你的治军原则，是靠朝廷拨钱拨粮，打破了太祖以来的用兵之道。说白了就是打的钱海战术、人海战术嘛。”
谢霄：“非此不可克敌也。”
胡宗宪：“粗略的来说，你们两人都是希望，能把卫所制改成募兵制的是吧。略有不同的是，谢将军你重视水师陆绎看重步军。那么你再往深了想，他省钱比你实在，陆绎用兵用的是精兵之道，他不但是一直精兵，他还是一直省钱省粮的部队，谁不喜欢呢？人都说巧妇难为无米之炊，他就偏偏是那种可以把十石谷子，变成一百石军粮那种人。”
谢霄却高傲的说：“我已经打听过了，这个陆绎啊，他最多也就带一百来人，小家子气。有失我大明的风范，不足为奇嘛。你也看到了，我们两个人的对峙，分明是已经分出高下，我赢了。”
胡宗宪叹息道：“但是我大明输了。谢将军，你的韬略就是烧银子，朝廷可没那么多钱给你烧，更没那么多时间等你去训练一支庞大的部队出来。那你看他呢？他跟倭寇学会了精兵战术来对付你，一次两次你会赢的，但是时间长了呢？他只用一千人拖住你几万人到处跑，拖到最后把你拖垮了，把我大明拖垮了！”
